2020年01月27日


14:30|この記事のURLコメント(206)その他 | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:41  ID:8Q9Wf8wY0
    胸ぐら掴みからのビンタ
    手馴れていやがる・・・


  • 2  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:42  ID:SwW3Zado0
    咲夜とフランの会話が描写されればされるほど、紅のフランの生きた人間始めて見た発言が謎になってくな
    フランは咲夜のこと人間だと思っていないんだろうか


  • 3  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:42  ID:gmQSx68t0
    絵よくなった?


  • 4  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:44  ID:lNxlvRnM0
    咲フラがキテる……


  • 5  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:44  ID:5WNwJilY0
    さとりが空気すぎる
    本当に主人公か


  • 6  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:45  ID:VJQvpQfv0
    パーン


  • 7  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:52  ID:ojrljFvp0
    圧倒的フラ咲


  • 8  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:53  ID:VAYuBO010
    フラン二次だと天真爛漫ロリ多すぎだが公式だと前からこんな感じなんだよな
    本当に東方二次は都合の悪い公式が無視が分かって何か空しくなった


  • 9  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:53  ID:XBY7FCLK0
    智霊に限らずこまっちゃんに魔理沙飯に阿求の話も更新だから実に楽しい

    ただこまっちゃんの話、けーき様がちょっと怖ろしく感じたわ


  • 10  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:56  ID:d3CfUNET0
     _,,_  パーン
    ( ・д・)
     ⊂彡☆))Д´)


  • 11  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:59  ID:Hjm0I8EU0
    毒にやられた美鈴が出たということは
    地下に食事届けに来た美鈴が偽物説が強まったな
    次はフランに化けてトリュフ食べちゃいそう


  • 12  Name  名無しさん  2020年01月27日 14:59  ID:GhnqmyBt0
    ケーキ様は人間のことをかわいいって言ってたし、別に嫌いとは言ってないぞ、人間が死なない存在になって欲しいと思ってる
    見下すって解釈は間違いで、神は神の考え方があるだけ
    イザナミの子であり、アマテラスやツクヨミやスサノオのお姉さんでもある


  • 13  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:05  ID:DMJ7GA9e0
    うろうろガチャガチャソワソワ


  • 14  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:09  ID:GhnqmyBt0
    原作の小説そして誰のいなくなったのオマージュかな


  • 15  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:19  ID:wfXLRGTX0
    >>12
    君は動物園の動物を見下してないとでも言うのかい?


  • 16  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:25  ID:ya4W2NKR0
    >>9
    神様をちゃんと神様の次元で表現しようとするとああなる


  • 17  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:25  ID:GhnqmyBt0
    >>15
    見下すってそれは人間同士の話であって、
    神は神、人は人、動物は動物、植物は植物であるから、別の存在に対して見下すという考えが間違ってる


  • 18  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:37  ID:pI9oySoU0
    やっぱフランって気がふれてるとか狂ってるというより
    切れ者なだけな気がする頭でっかちなパチュリーとは違う頭の良さを感じた


  • 19  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:39  ID:6vIb.idt0
    俺も博麗神社の前でぶっ倒れてれば霊夢に頬叩いてもらえる権利が獲得出来る…?


  • 20  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:40  ID:cRn6W8Gc0
    「反則探偵さとり」という詐欺タイトル


  • 21  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:43  ID:NKuE2vGn0
    >>8
    二次はあくまでそれぞれの作家が自分の描きたい物を描くもんだから


  • 22  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:44  ID:UR7C5Vug0
    >>11
    普通に地下に来たその後毒にやられたかと思ったけどその可能性も0じゃないか…


  • 23  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:45  ID:XAxto82Y0
    ギャグマンガだろこれ


  • 24  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:47  ID:uQGhYbEm0
    フランはいわゆる地頭がいいタイプ
    と言うとパッチェさんが頭でっかちの暗記バカみたいになっちゃうけど


  • 25  Name  名無しさん  2020年01月27日 15:57  ID:ih5sWvwv0
    >>18
    罪着せて楽しんでるだけの真犯人に見えてきた


  • 26  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:00  ID:GhnqmyBt0
    >>19
    めいりんは妖怪だから
    人間だったら介抱してくれる


  • 27  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:03  ID:5WNwJilY0
    >>17
    見下すの意味を調べてきなよ
    別の存在だろうと関係なかろうよ


  • 28  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:04  ID:cd12t1m.0
    フランちゃんと咲夜さんがかわいすぎる


  • 29  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:06  ID:L0hMGK.W0
    >>24
    実は暗記もあんまり出来てないんだけどね
    知識が必要になる度にその知識を本で調べて「どうだったかなー。アレは確か、えーと……」ってやってるから


  • 30  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:10  ID:GhnqmyBt0
    >>27
    書いてないぞ
    人を見下すと動物を見下すとでは、見下すの意味が全然違うぞ…
    お前は動物とか植物とかにも見下すとは、普段どんだけ他人に見下されてるねんw


  • 31  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:11  ID:GhnqmyBt0
    >>27
    じゃあお前は神からめっちゃ見下されて辛いって考えてるのかよ


  • 32  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:14  ID:N3Fwclme0
    底値を記録している門番の株が再び上がる日はくるのか

    そしてフランに小心者と評される咲夜さん可愛い
    普段から細かいことを気にしてソワソワしてんのかね


  • 33  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:17  ID:L0hMGK.W0
    >>32
    当たり前だろう
    普段からこうして細かい事に気をかけていなければメイド長など務まらない


  • 34  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:27  ID:oVBu.2vj0
    咲夜さんは容疑者なのにヒロインしてたな


  • 35  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:28  ID:5WNwJilY0
    >>30
    み‐くだ・す【見下す】
    [動サ五(四)]
    1 下の方を見る。みおろす。「山の頂上から下界を―・す」
    2 相手をばかにして見る。あなどりみる。見さげる。「人を―・した態度」

    つまり馬鹿にしていれば動物でも植物でも関係ない


  • 36  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:33  ID:g8VNFQ9b0
    今回のフラン、頼もしい上に咲夜の保護者感もあって非常に素晴らしいと思う


  • 37  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:40  ID:GhnqmyBt0
    >>35
    辞典はそう書いてるが、最後の文のそれはお前の解釈であって意味合いも変わってくる
    お前が見下すって意味がそれならお前の人生はそれで生きてろよ
    ただ神や仏にひどく見下されてるってことになってストレス半端ないぞ


  • 38  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:50  ID:vJP4u1fk0
    >>26
    易者なら割られる


  • 39  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:50  ID:5WNwJilY0
    >>37
    神や仏に見下されるのは人間として普通では?
    というかお前は自分が神や仏と同等の存在だとでも思ってんのか
    それともなんだ、その辺に飛んでるハエですらお前は尊き存在と考えて同等のように扱うのか凄いな
    そっちの方がストレス溜まりそうだ


  • 40  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:51  ID:desHmU8p0
    記憶だけは殺せない


  • 41  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:52  ID:1PxtqRCi0
    正直この絵柄好き。癖になる。


  • 42  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:54  ID:ublqGiH40
    シュウジンガノニハナタレタゾー


  • 43  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:55  ID:h2WILtPt0
    霊夢のビンタでダメだった


  • 44  Name  名無しさん  2020年01月27日 16:58  ID:UzOwMJCN0
    HA☆NA☆SHI☆GA☆SU☆SU☆MA☆NE


  • 45  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:01  ID:N1YBhOWU0
    絵の迫力の無さも相まって

    フランが鍵を破壊するガシャーンと
    霊夢の流れるような胸倉ビンタが
    シュールすぎて笑ってしまった

    これがこの作画の狙いなのか


  • 46  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:04  ID:NJ6oj0oF0
    グイッ
    パン
    しーん


    の動と静が入り混じった流れで不覚にも笑った


  • 47  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:04  ID:DkqvhFVm0
    推理ものには慣れてない身の上なんだが、読んでても話が進んでるんだか、そうでないんだか。
    なんかページが足りないというか、展開の流れが見えないというか。
    なんかそういうもどかしい感じがする。
    ・・・早く先を読みたいとか、そういう感じでもないのがもうしわけないと思ってしまう。


  • 48  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:08  ID:GhnqmyBt0
    >>39
    お前ただのドMだろwww
    神は神、人は人だから
    さっきから全部お前の考えやし絶対的な答えでもないし全然説得力ないぞ
    急にハエの話とかし始めて全部お前妄想やん。
    こいつ気色悪いな、統合失調症やんお前w


  • 49  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:11  ID:GhnqmyBt0
    >>39
    お前が被害妄想で神様に見下されてるのはよくわかったから、精神科に行って薬もらってこいwww
    普段から他人に馬鹿にされるのがよくわかるwww


  • 50  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:15  ID:ya4W2NKR0
    >>47
    推理物の体裁を為してるかと言うと色々足りてないと思う


  • 51  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:18  ID:N1YBhOWU0
    小町のに出てくる町娘
    髪型のせいで成美の変装かと思ったぞ


  • 52  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:21  ID:2XvH.FZJ0
    フランって正直いわゆる「気が触れている」節があるけど、悪い奴じゃさそうだな。咲夜に対する親近感を感じる。フラ咲という新たな可能性を感じるね


  • 53  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:22  ID:GhnqmyBt0
    >>15
    動物見下すってお前の器の小ささ…


  • 54  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:22  ID:5WNwJilY0
    >>48
    >>49
    お前の書き方の方がよっぽど糖質臭いが…人格攻撃に走る方が説得力無いし
    見下すなんて馬鹿にするという意味しか無いのにやれ神は神だとか意味が違うとか滅茶苦茶
    見下すという言葉に勝手に意味付け加えてるのはお前だろ
    しかも連レス荒らしで人に噛み付きレッテル貼りとはちょっと脳味噌が足りない人だったようだな


  • 55  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:22  ID:N3Fwclme0
    亀山くん、フランさんが何でも壊せるんだとしたら鍵はなんのためについてたのでしょうかねぇ?
    内側から外側の鍵、あるいは内側と外側に鍵があるなら理由はわかります。単純に外部の人間がフランさんに接触する機会を妨げるためでしょう。
    しかし外側から内側の鍵のみとなると、これはおかしい。
    フランさんを閉じ込めておくためだけについている鍵なのに、いつでもフランさんが壊せる以上全くの無意味なのですから。
    細かいことが気になってしまう僕の悪い癖!


  • 56  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:23  ID:8Q9Wf8wY0
    >>47
    実は論理的な推理物じゃなくて
    超常現象を追え的な作品なんです


  • 57  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:24  ID:L0hMGK.W0
    >>50
    作者が推理物として描いているかどうも怪しいから
    タイトルに探偵って入ってて事件が起きてるってだけだね。ジャンルとしては単純娯楽漫画


  • 58  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:26  ID:sQt5EFeY0
    フランが扉を壊して中がガラン…
    犯人のヒントですね


  • 59  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:32  ID:rF2q1RTW0
    他のニコニコ漫画で連載中の漫画はまとめないのかな
    こまっちゃんの楽しそうで結構重い話とか
    魔理沙のコスプレとか見所多いよ?


  • 60  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:32  ID:GhnqmyBt0
    >>54
    いや、こいつが先に言ってきたから


  • 61  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:35  ID:hTlGUL7M0
    >>56 >>57
    実は智霊奇伝はさとりが書いた小説を漫画にしてみたという
    劇中の劇中だったりして


  • 62  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:37  ID:c1Dfvhyh0
    フランちゃんの解釈が一致して僕満足!


  • 63  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:38  ID:CDdmd.qY0
    >>59
    こっちが公式でいいよな
    智霊奇伝は粗悪な二次創作


  • 64  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:38  ID:L0hMGK.W0
    劇中劇説は割と初期から言われてんね


  • 65  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:40  ID:N1YBhOWU0
    春河では味わえなかったドーンときてガシャーンとやられる感覚


  • 66  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:40  ID:HzUqhgTb0
    >>23
    ジャンル:ギャグ


  • 67  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:41  ID:GhnqmyBt0
    >>54
    人格攻撃ってこいつ被害妄想とか動物見下してるし
    それに糖質臭いとか脳味噌足りないってコメントしてるお前はどうなんすかねー?w


  • 68  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:44  ID:UzOwMJCN0
    >>53
    大乱闘マウントブラザーズ、ファイ!!


  • 69  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:47  ID:GhnqmyBt0
    >>68
    スマブラで霊夢出して!!!


  • 70  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:47  ID:Oi3bk9HT0
    >>2

    咲夜の正体月の民説の新根拠になるのか?
    フランは元々咲夜が人間じゃなくて月人であることを知っていたのなら
    紅と智で矛盾がなくなりそう


  • 71  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:49  ID:.aU4jFA.0
    >>64
    これよく見かけるけどなんでだろう


  • 72  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:54  ID:5WNwJilY0
    >>67
    論点反らしの人格攻撃マシーンと化してるからそこを指摘してあげたんじゃない
    「統合失調症!被害妄想!うわーん!」じゃなくって
    神が人を下に見る時は「見下す」とは言わないということを説明してみてよ
    ちなみに辞書には馬鹿にすることとしか書いてないからね、関係性は全く必要ないことは常識だからね
    その辺りも踏まえて書いてみようか


  • 73  Name  名無しさん  2020年01月27日 17:55  ID:.00OGFQe0
    ※55
    閉じ込めている(外出ちゃ駄目)って意思表示かと。
    部屋の外に出ようとしたら出られるっていうのは、紅魔郷やうどげっしょーで描かれているし。


  • 74  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:00  ID:GhnqmyBt0
    >>72
    神が人を見下すって話なるとサピエンス全史とか形而上学・哲学の話になるぞ
    それにさっきのやつは神に馬鹿にされてるとか見下されてるという話の続きも必要になる
    俺だけが言っても一方的な意見になる


  • 75  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:07  ID:FYAcojkh0
    >>5
    主人公は遅れて来るものだから...


  • 76  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:07  ID:YeExuH.B0
    クソオブクソ


  • 77  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:11  ID:y15MGQ7j0
    フランが存外聡くて、二次の狂気幼女キャラより怖い感じがする


  • 78  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:17  ID:WoTLpJnT0
    フランちゃんの可愛い見た目に反して壊したがり屋なところがギャップに感じる人いそう
    タッチがお人形さんみたいだから女の子のファンが多そう
    めーりん、居眠りの常習だからか霊夢から手慣れた感あるビンタされてもはや誰がビンタしたか分かりそうくらいされるのに慣れていたりして


  • 79  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:22  ID:IN7emv0Q0
    >>2
    吸血鬼の館で働いていて、時間操れる存在なんて自己申告してくれないと妖怪だと思うぞ。


  • 80  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:24  ID:BgAGH50G0
    何というか、テンポが悪いなコレ



  • 81  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:28  ID:T.1zq.3x0
    >>8
    幻想郷はすべてを受け入れるのよ


  • 82  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:28  ID:2FMlFe8W0
    >>63
    粗悪なのはお前の脳味噌だろ


  • 83  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:33  ID:ihngZWTs0
    メイド妖精の等身が上がっている…
    この辺に関しては神主が指示を出してない=想像にお任せしますって感じの
    扱いになってるって事でいいんだろうか


  • 84  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:35  ID:Uc.ZcO.50
    >>59
    そっちは二次創作だからまとめないのでは


  • 85  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:39  ID:mKDppW8e0
    うろうろガチャガチャの効果音のゴリ押しで笑ってしまう


  • 86  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:49  ID:.NiQ6iGW0
    オノマトペに彼岸島みを感じる


  • 87  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:55  ID:AhLsmnV50
    この漫画ほんとにフランちゃんがめっちゃ喋るからすげぇ貴重だぞ…


  • 88  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:59  ID:zyD1wXb20
    >>87
    フランの公式セリフ集という希少価値でお釣りが来てる


  • 89  Name  名無しさん  2020年01月27日 18:59  ID:AhLsmnV50
    >>85
    カンッ ポキッ プスッ だの
    ドカドカドカ カチャッ ワァァァァ オォォォ だの
    やってる漫画もあるし多少はね?


  • 90  Name  名無しさん  2020年01月27日 19:00  ID:AhLsmnV50
    >>88
    さらっとフランの価値観とか書かれてるからマジ貴重


  • 91  Name  名無しさん  2020年01月27日 19:14  ID:Y.pGOVYb0
    何気に公式でのフラン様呼びだなと思った


  • 92  Name  名無しさん  2020年01月27日 19:23  ID:KJ8Uz5Yo0
    >>71
    ガチだとパチェさんがネタ抜きの普段は役に立たない穀潰しキャラになるから


  • 93  Name  名無しさん  2020年01月27日 19:59  ID:VLoSdbxO0
    咲夜がフランの事を知らなさ過ぎるのが驚き
    フランが閉じ込められてるんじゃなくて自分で引き篭もってることも知らないとか
    本当に接触無かったんだな


  • 94  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:01  ID:UzNyFGes0
    フランが喋ってることがどんなに凄いことか
    絵も作風にあってると思う
    なんだかんだ皆見ちゃうような作品


  • 95  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:05  ID:I8z35q1.0
    >>8
    そこが東方の良いところなんだよ
    公式に準ずる必要なんてない
    東方、もとい幻想郷は全てを受け入れるのだから


  • 96  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:07  ID:LSzlRApB0
    ※83
    妖精メイド初出(?)の三月精も頭身高い。


  • 97  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:09  ID:i17QPv120
    お嬢様が頼りになることと
    パチュリーと美鈴が皆から嫌われている事はわかった


  • 98  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:13  ID:LSzlRApB0
    ※77
    紅魔郷EX会話の時点で会話も成り立ってて自制もできるし本とか読んでるっぽいし
    文花帖ではインタビューにも(からかい気味ながら)答えてるし、二次はあくまで二次よ。


  • 99  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:14  ID:N1YBhOWU0
    >>80
    いわゆる無駄コマが多いってやつ
    省いていい無意味なコマが多い


  • 100  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:28  ID:goQB9amP0
    おもしろい


  • 101  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:42  ID:UCmG5.rg0
    >>9
    よく分かります!
    他の話と一緒に小町ちゃんの話も好きになって茨歌仙の方も触れてみたいと思い、読んでみています

    まだ東方はタッチしたばかりですが、他にも色々買って楽しんでいきたいです
    ここの方々のおかげで色々知れて感謝です!


  • 102  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:45  ID:rk0BbMre0
    >>93
    そもそも知ってる奴が何人いるのかってとこじゃない?
    フランちゃんの心情なんてほとんどの人は聞かされる事すらないだろう


  • 103  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:49  ID:cClHhWBB0
    >>2
    東方で無かったことになった原作の設定ならいっぱいあるし、もうその設定変わったんじゃないの?


  • 104  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:51  ID:iR6KcB1O0
    >>71
    さとりが自作の小説を書いている設定がある
    儚の宴会シーンや茨での里の人間をパーティーに呼ぶという設定と今作最初のどことなく不気味で近づく人間はまず居ない閉鎖的な館、という描写の整合性が取れない
    昼間から日傘をさして博麗神社に遊びに行ったり、好奇心を満たすために親友にロケットを作らせて月まで行ってしまうようなレミリアが、用がないなら外に出る必要はないというさとりの考えに同調することに違和感を覚える
    ロケットを含め「作ってきたのは主に私。」と豪語するパチュリーをお荷物扱いは流石に酷すぎる(永夜抄ではあんまり役に立ってないとは言われているが)
    妹を探しに地上に出かけているさとりがあまりに引きこもりで空気

    と、これまでの描写と比較して整合性が取れない、矛盾する部分が多すぎる
    しかもジャンルがコメディなせいでとんでもなくしょーもないオチが待っているんじゃないかという気もしてくる
    良くある設定上書きかもしれんが


  • 105  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:54  ID:iR6KcB1O0
    もう一つ言うとこれをさとりがレミリアに読ませているオチとかだと更にシュールなギャグにはなるなとは思う
    でもさとりの性格なら普通にやりそうだしレミリアの性格ならねーよwwwって突っ込んで終わりな気もする


  • 106  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:55  ID:dGevVmvf0
    >>8
    逆に原作ではキャラの毒舌とか皮肉はたまにしかないのに、二次創作に毒がない毒がないって騒ぎまくる原作の一部しか見てない原作厨もいるけどな
    フランも原作でサイコパスって訳ではないのに二次創作では過度なサイコパスみたいにされることもあるし、原作に合ってない二次創作を指摘し出したらキリがない


  • 107  Name  名無しさん  2020年01月27日 20:56  ID:oLdWYTH10
    狂キャラなんて大抵切れてるものだで...
    紅魔郷の魔理沙会話だって教養あってかつ地頭もいい奴同士の会話感あったじゃん


  • 108  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:08  ID:0AWyWPVF0
    めーりんチョーかっこかわいいいい
    惚れた 女だけど惚れた
    この人の絵東方っぽくて好き


  • 109  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:11  ID:4g4Op6sV0
    >>87 そこだけは貴重だと思ってる
    そこだけは

    それだけに何でこんなにフランのキャラが立つ話をこの人に描かせたのか…というのはあるわ


  • 110  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:13  ID:Ud67qlig0
    幻想郷は割と簡単に出入り出来るとフランは単なる引き籠りで性格もダウナー系クールは守ってる二次創作見た事ないレベルだな


  • 111  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:19  ID:8Q9Wf8wY0
    >>104
    宴会やパーティーに呼んでいるのであって知り合いでもない人をいつでもウェルカムとは言ってない
    用があるから外出するのであって用がないなら外に出る必要はない
    知識人は基本必要な時以外役に立たないし庭を荒らして他人の仕事を邪魔した
    妹を捜しに地上に出ているのであって用がないなら外に出る必要はない

    パチュリーが紅魔館に居られるのはひとえにレミリアの友人だからだなぁ
    つまりパチェレミ


  • 112  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:33  ID:wMiGX4fi0
    >>93
    閉じ込められてはいるでしょう
    実際、過去外出は禁じられていたわけだし(紅魔郷EX)
    フランちゃんには意味がないだけで
    閉じ込められていることと、出ようとしないことは両立する
    どちらかが立てばどちらかが立たないというものではないのだから


  • 113  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:39  ID:wMiGX4fi0
    >>110
    外出は禁じられているけど、それならそれでいいよって思っているだけで、閉じ込められてはいるよね
    本人の能力的に幽閉の意味はなしてないけど
    おそらく、外に出てはいけないよ、という戒め的な意味で閉じ込めてるんだろうね
    地下牢の鍵や雨を降らせて外に行かせないのは


  • 114  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:40  ID:GhnqmyBt0
    >>72
    指取れるぞ


  • 115  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:43  ID:.NiQ6iGW0
    >>112
    >>113
    自演はいかんよ


  • 116  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:48  ID:2AIZdwen0
    まあ幻想郷の出入りは別に霊夢や紫の手を借りなくても割と簡単は古参って言ってるのでも知らないのそこそこ居るからな
    フランに関しても公式で全然出番ないのと二次のキャラ付けが何故か公式と正反対の無邪気ロリでほぼ統一されてるから勘違いしてるの多い


  • 117  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:53  ID:GhnqmyBt0
    >>37


  • 118  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:53  ID:GhnqmyBt0
    >>37


  • 119  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:53  ID:GhnqmyBt0
    >>117
    文字打てないぐらいボロボロやんw


  • 120  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:54  ID:GhnqmyBt0
    >>118
    血出てきてるだろw諦めろw


  • 121  Name  名無しさん  2020年01月27日 21:59  ID:.00OGFQe0
    ※93
    フランは閉じ込められているけれど、同時にフラン自身も外に出ようとしていなかった。
    出ようとしたら止められたのが紅魔郷のEX。


  • 122  Name  名無しさん  2020年01月27日 22:06  ID:.NiQ6iGW0
    >>117~120
    自演はダメだってば


  • 123  Name  名無しさん  2020年01月27日 22:19  ID:wMiGX4fi0
    >>115
    自演じゃなくて普通にレスポンスしてるだけだけど…
    ぜんぜん別人を装ってないじゃない
    そもそもID 出るんだから自演なんてしようがないでしょう


  • 124  Name  名無しさん  2020年01月27日 22:24  ID:4Gx7YuWf0
    先月の次回予告でいよいよさとりとレミリアの対峙が見られるかと楽しみにしてたのに何この肩透かし回…


  • 125  Name  112,113  2020年01月27日 22:29  ID:wMiGX4fi0
    >>115
    ああ、もしかして連レスと勘違いしてるのかな?


  • 126  Name  名無しさん  2020年01月27日 22:35  ID:Z1ljPWYB0
    フランの片付けるは文字通り跡形もなく消し飛ばすことなんやろなぁ


  • 127  Name  名無しさん  2020年01月27日 22:39  ID:rL8yxEr10
    こう思った奴がいるだろう
    フランちゃんに支配されたい…と


  • 128  Name  名無しさん  2020年01月27日 23:12  ID:H2Y3PTlF0
    彼岸島のような効果音好き


  • 129  Name  名無しさん  2020年01月27日 23:17  ID:nB2hnYcl0
    智霊奇伝と酔蝶華読むと霊夢はめっちゃ咲夜信用してるな
    魔理沙ほどではないけど相当仲良さそう


  • 130  Name  名無しさん  2020年01月27日 23:24  ID:fE7.9uqX0
    内容とか作画に文句つける人もいるけど智霊奇伝でフランちゃんの良さを再確認できたから個人的には満足


  • 131  Name  名無しさん  2020年01月27日 23:24  ID:lA9a02Ic0
    絵の良し悪しじゃなく構図が悪いから何やっているか分かり難くて、行動に一々効果音で説明しなきゃならないんだ


  • 132  Name  名無しさん  2020年01月27日 23:56  ID:SLZKD0ko0
    >>63
    自分の都合で原作と二次創作をわけるなよ
    好みじゃないなら好みじゃないとだけ言えばいい


  • 133  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:00  ID:8ALRX6VJ0
    >>129
    茨で最後に魔理沙と早苗が残ったけど仕事がなければ咲夜も残ったんだろうなと思える


  • 134  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:09  ID:8ALRX6VJ0
    このフランちゃんヤバい
    次の人気投票は霊夢を超えてもおかしくない
    だいすき


  • 135  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:21  ID:uTR94xzN0
    >>15
    流石にそれは人格が狂ってる、やばこいつ


  • 136  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:24  ID:xkiTNYpu0
    「こんな小心者があの魔女に毒を盛っておきながら 止めを刺さないとは考えにくい。真犯人は別にいる」
    「料理も謎も同じだ。作るより片づける方が面白い」
     ――スッ ガシャーン
    「さあ 片づけに行こう。キッチンとか諸々を」


    『 破 壊 探 偵 フ ラ ン 』


  • 137  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:26  ID:uTR94xzN0
    >>39
    仏が人を見下すとかどんな解釈してるの?
    仏教は人を救う宗教なのに、本当に頭がおかしいんですねw
    いつも誰かに悪口言われてる幻聴が聞こえてるかわいそうな人なんですねw


  • 138  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:49  ID:OONxZ0Ea0
    小心者の咲夜は不安よな。フラン 動きます。


  • 139  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:50  ID:ZIOHDRTR0
    ZUN原作だけあってキャラの性格とか関係性は今までと同じなんだよな
    パチュリーが紅魔館で浮いてるはともかくフラン本来の性格での二次が増えると個人的には嬉しい


  • 140  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:55  ID:pptVnnFe0
    当初思ってたよりお燐ちゃんが活躍してて涙が出ますよ…こっからさとり様の命令以上にガンガン動いてくれれば


  • 141  Name  名無しさん  2020年01月28日 00:57  ID:pptVnnFe0
    ID:GhnqmyBt0
    ID:uTR94xzN0
    東方について話す気が無いならコメントすんな自演連レスガイジ


  • 142  Name  名無しさん  2020年01月28日 01:17  ID:uTR94xzN0
    >>141
    は?こいついきなり何言ってんの?


  • 143  Name  名無しさん  2020年01月28日 01:29  ID:8ALRX6VJ0
    上の方で「東方を知ったばかりです。ここは色々知れて楽しいです」みたいなコメントがあるのに周りで古残が殴り合いしてるんだからなぁ
    心が痛むわ・・・


  • 144  Name  名無しさん  2020年01月28日 01:33  ID:0a4BhHZV0
    ※142
    いい加減邪魔


  • 145  Name  名無しさん  2020年01月28日 01:39  ID:uTR94xzN0
    >>144
    何が?


  • 146  Name  名無しさん  2020年01月28日 01:51  ID:gc9GiixB0
    公式じゃないけどはらぺこ魔理沙はただひたすら魔理沙がかわいい
    そら咲夜さんも甘やかすわけですわ


  • 147  Name  名無しさん  2020年01月28日 05:12  ID:Cji3nvl90
    昔漫画家を目指してたおばあちゃんが孫のために描いてる漫画感あるわ
    なんか癖になる味だわ
    寝てるめーりんも可愛いわ
    めーりんがいるだけで全てが許されるのだわ


  • 148  Name  名無しさん  2020年01月28日 05:14  ID:Cji3nvl90
    >>2
    設定に拘る奴は何も楽しめなくなっていくぞ
    旅行先でもすき家に行っていつもと同じメニューを頼み肉が一枚少ないと騒ぐようなようなつまらないジジイになるのだぜ


  • 149  Name  名無しさん  2020年01月28日 05:19  ID:Cji3nvl90
    >>5
    金田一耕助もラストまでは大概空気ですし


  • 150  Name  名無しさん  2020年01月28日 05:20  ID:Cji3nvl90
    >>8
    設定は目安
    覚えておくといいぜ


  • 151  Name  名無しさん  2020年01月28日 05:22  ID:Cji3nvl90
    >>19
    俺がキス…心肺蘇生法をしてあげよう


  • 152  Name  名無しさん  2020年01月28日 05:22  ID:Cji3nvl90
    >>29
    それなんて俺らじゃん?


  • 153  Name  名無しさん  2020年01月28日 05:23  ID:Cji3nvl90
    >>47
    イニシャルDみたいな漫画もあるしセーフセーフ


  • 154  Name  名無しさん  2020年01月28日 05:26  ID:Cji3nvl90
    こういうところで垂れ流される「考察」「推理」の大半は
    直感的に出てきた解に理屈を盛り付けているだけ
    ひぐらしの時にも散々見た


  • 155  Name  名無しさん  2020年01月28日 06:38  ID:LNuLiOVj0
    犯人フランだ わかった


  • 156  Name  名無しさん  2020年01月28日 07:04  ID:8ALRX6VJ0
    >>2
    一つの可能性としては館のもの以外でという話かもしれない


  • 157  Name  名無しさん  2020年01月28日 07:05  ID:8ALRX6VJ0
    >>151
    グイッ
    パン
    死ーん


  • 158  Name  名無しさん  2020年01月28日 08:02  ID:py3RylzA0
    お姉さんみたいなフランちゃんは新鮮で素敵
    咲夜さんが末っ子みたいだ


  • 159  Name  名無しさん  2020年01月28日 08:04  ID:L1s.l.7U0
    >>55
    鍵付けておけば出入りの判定ができるからではないかと。


  • 160  Name  名無しさん  2020年01月28日 08:35  ID:C09lZ3tw0
    紅魔館の末っ子咲夜さん最高


  • 161  Name  名無しさん  2020年01月28日 08:43  ID:MIIMjLmV0
    >>129
    ぶっ倒れた時に本気で心配して見舞いの飯を持ってきてくれる人間だからな。そりゃ信用する。


  • 162  Name  名無しさん  2020年01月28日 14:23  ID:HK.f0lMF0
    >本当に東方二次は都合の悪い公式が無視が分かって何か空しくなった

    オマエみたいに、他人が創ったものにブーブー文句を言ってるだけの、口だけ野郎の役立たずだらけだから、公式を無視した空しい二次創作ばかりになるんだろ?

    文句を言ってるヒマがあったらオマエが創れや
    ネットに幾らでも、有能なツールや情報が転がってる時代に、オマエは何をやってるんだ?
    エロ同人でシコってるだけか?

    ツイッターや、まとめサイトで、ブツブツ文句を言うだけの、つまらん空しい奴がエラソーなこと言ってんじゃねーよ


  • 163  Name  名無しさん  2020年01月28日 14:26  ID:HK.f0lMF0
    本当に東方ってムカツク上から目線なオタクばっかりだよな

    さっさと二次創作者たちは、こんなウザイオタクだらけのジャンルから離れた方がいいぞ?
    今の時代は、東方なんかよりも二次創作しやすくて楽しく創作活動ができるジャンルなんて、いくらでもあるんだからな


  • 164  Name  名無しさん  2020年01月28日 15:03  ID:VPypsAGc0
    >>163
    そうだね東方みたいに
    絵、漫画、小説、音楽、ゲーム、コスプレ、グッズ、イベント他にも自由に二次創作出来るなら他の所でもいいよね

    ちなみに他人からあれこれ言われるのも二次創作者が背負うリスクの一つなんで問題は自分で解決してねってのが東方のスタンスなんで


  • 165  Name  名無しさん  2020年01月28日 15:06  ID:Arge9rm90
    >>163
    創作者の端くれとして言わせてもらうと
    あんたみたいな奴の方がウザいよ


  • 166  Name  名無しさん  2020年01月28日 15:12  ID:AG.F848g0
    >>163
    まさにウエメセで他人にアドバイス()してる奴が何言ってんだ?


  • 167  Name  名無しさん  2020年01月28日 16:25  ID:wLP4.4Sv0
    >>163
    典型的なアンチで草
    どこかの回し者かな?


  • 168  Name  名無しさん  2020年01月28日 16:28  ID:wLP4.4Sv0
    なんか色んな所で喧嘩盛り上がってるけどさ、1つ関係ないこと言わせて

    魔理沙飯さいこぉぉぉぉぉ


  • 169  Name  名無しさん  2020年01月28日 16:59  ID:ec5tUqk40
    >>148
    それは極論すぎる


  • 170  Name  名無しさん  2020年01月28日 18:13  ID:nBeDxbBN0
    作るより片付けるのが好き、か、なかなか解釈の難しい言葉だな。穏当に解釈するなら「自分が主体となって自分の支配する世界を作るよりも他の人が好き勝手に創造した世界に従って自分は整理したり尻拭いをしたり裏方に回るのが性に合っている」という消極的というか従動的な性格が表れた発言にも見えるし、対極的に「創造よりも破壊の方が楽しい」という物騒発言にもとれる。彼女の場合どちらでも当て嵌まるように見えるのが判断を難しくしている。わざと両義的な言い方をして得体の知れなさを出したいのかもしれないな。


  • 171  Name  名無しさん  2020年01月28日 19:40  ID:wpXiOG5i0
    >>168
    フランちゃんの可愛さのあまり狂ったのか?


  • 172  Name  名無しさん  2020年01月28日 19:54  ID:N4k6uaE10
    >>109
    次にフランちゃんが公式に出るのは何年先になるんだろうなあ


  • 173  Name  名無しさん  2020年01月28日 19:57  ID:N4k6uaE10
    >>172
    安価間違えた109じゃない87だ
    すまん


  • 174  Name  名無しさん  2020年01月28日 20:28  ID:AG.F848g0
    >>171
    マジレスするけどしあわせごはんの事でしょ


  • 175  Name  名無しさん  2020年01月29日 07:04  ID:FYqFWDjS0
    上のほうでgdgd言っていた輩は概念と深く関与する神性と人間が同じ線上に立ち比較に関わる観点を相互に持つと考えている点が甘い。世の中には傾向探査・分類と配分確認や状況観測だけで世界を見ているものも多数いるのだ。

    それらに見下すという価値観はほとんどない。しいていえば邪魔であるとかそういった対処に向けた判断があるかどうかだ。例えばゲームを含めた対象の能力傾向配分などの観点でいけば、特定分野が優れていようが劣っていようがそれは事物の一側面でしかなく、それは異なるもの同士で単にそういった比較が「可能である」という事に過ぎない。


  • 176  Name  名無しさん  2020年01月29日 08:58  ID:zfrdl0oI0
    ここまでコメントが延びれば本作は大成功じゃないかw


  • 177  Name  名無しさん  2020年01月29日 09:48  ID:xXXZt1560
    「咲夜のようなこんな小心者」って言い回しヘンだ。こんなはいらない
    絵がどうこうじゃなくてセリフ回しまでおかしくて集中できん


  • 178  Name  名無しさん  2020年01月29日 10:01  ID:Uo.c9La00
    四コマ目の咲夜の手が小さ過ぎて草


  • 179  Name  名無しさん  2020年01月29日 10:17  ID:cNXmmaIW0
    >>106
    たまにではないと思う


  • 180  Name  名無しさん  2020年01月29日 10:21  ID:cNXmmaIW0
    >>107
    頭いいと頭おかしいは矛盾しないからな
    頭いいセリフ見て狂ってなくね?はちょっとズレてる


  • 181  Name  名無しさん  2020年01月29日 10:26  ID:cNXmmaIW0
    >>154
    こういうところってのはこのサイトか作中どっちだ
    ひぐらし好きだからちょっと聞き捨てならんのだけれども


  • 182  Name  名無しさん  2020年01月29日 10:56  ID:Xxxcsgo50
    こまっちゃん漫画についてだが
    けーき様にとって人間は自身が庇護し愛でる存在であって、
    同格ではないって事だろう
    見下すともまた違う


  • 183  Name  名無しさん  2020年01月29日 11:17  ID:C3D79oXc0
    >>182
    単純に自分とはあり方の違う存在に対する『区別』だな
    人間が動植物を愛するのと同じで、そこに優劣の価値観はない
    比較して優劣を付けようとする『見下し』に相当するのは、相手側に対して「下賤な」だの「愚かな」だのと、
    「自分達の方が優れている」という一方的な認識による視点(早い話が自惚れ)から発せられる侮辱を行う月の民とかその辺り


  • 184  Name  名無しさん  2020年01月29日 11:34  ID:AE13MSi70
    >>11
    無難に無意識さんが睡眠毒入れて回ったになりそう。


  • 185  Name  名無しさん  2020年01月29日 12:23  ID:06I0soIX0
    さとりは11点出るまでそういう解釈も有り得たがフランの原作だと有り得ない無邪気ロリが二次でデフォになったの何でなんだろ


  • 186  Name  名無しさん  2020年01月29日 14:46  ID:baIYVgR.0
    >>182
    同じ世界に神・人・動物がいるけど、それぞれ違う世界を所有してる
    さっきの人の中で見下してる・されるというのは悲観的
    そんな考えは疲れるぞ


  • 187  Name  名無しさん  2020年01月29日 15:10  ID:baIYVgR.0
    ここコメントすごいな
    この話は別のスレで続けてほしい


  • 188  Name  名無しさん  2020年01月29日 17:58  ID:IY.mohl30
    面白いけど話進まねぇな!
    単行本でるのかなこれ


  • 189  Name  名無しさん  2020年01月29日 18:24  ID:j2GNoTWv0
    >>177
    そりゃ頭がいいのに他人との会話経験が極度に乏しい人物(しかも少し気がふれているとされている)の台詞なんだし、言い回しが変なのは仕様だろう。それに真犯人は明らかにとどめを刺せる筈なのに刺していない(魔力を奪ったりコーヒーの残りをきれいにしたりする余裕があった。特に前者は死んでいない前提だからこその行動)のだから、それを指摘するこの発言自体は至極もっともでしかない。まあ咲夜を連れ出すための理由付けみたいなもんなんだろうが。


  • 190  Name  名無しさん  2020年01月29日 18:31  ID:j2GNoTWv0
    >>154
    そりゃ大概の推理物は探偵役の直感ありきだし当たり前だと思うが。その直感が正しいか否かを理屈で検証してゆく課程が上手いか下手かで推理の成否が決まる。それで充分だ。


  • 191  Name  名無しさん  2020年01月29日 18:34  ID:j2GNoTWv0
    >>99
    一応推理物なんだし、無駄だと思ったものが無駄じゃない可能性も考慮しような?現時点で無駄と断言できる者は全てを完璧に推理しきれた者だけだ。


  • 192  Name  名無しさん  2020年01月29日 19:55  ID:cNXmmaIW0
    >>185
    単純に出番が少なすぎてどうとでも解釈できたのと原作のキャラが忘れられた結果かと。大昔はもっと原作に近いフランを扱った二次も多かったしね
    あとはこんな奴が実はこんな子だったら~的なギャップ萌えを狙ったのが徐々にフランのキャラとしてスタンダードになってったのもあるか
    まあ二次なんだから好きにやればいいと思うけどね


  • 193  Name  名無しさん  2020年01月29日 20:30  ID:.hzLeTCI0
    >>174
    そうそう 分かりづらかった?


  • 194  Name  名無しさん  2020年01月29日 22:35  ID:GdQ8cy.00
    >>192
    流石に原作を少しでもやってて無邪気ロリは無いだろ


  • 195  Name  名無しさん  2020年01月30日 10:36  ID:4E64hjJC0
    >>189
    言い回しが変なフランって描写を読者に伝えたいならここまでにもっと文法が独特なセリフ増やしてると思うんだよな
    あと文章読み辛いから改行してくれると助かる


  • 196  Name  名無しさん  2020年01月30日 11:42  ID:vWGxGHRr0
    >>194
    別にフランに限った話でもなく皆わかった上でやってると思うぞ


  • 197  Name  名無しさん  2020年01月30日 13:09  ID:O6Mqj4Dg0
    >>195
    元々177は「台詞回しがおかしくて集中出来ん」と言ってるんだし、小心発言以外もおかしいと感じてるということでは?


  • 198  Name  名無しさん  2020年01月30日 14:36  ID:YiEuzzMk0
    いい感じに東方コメ欄感が出ているな

    言うほど二次フランちゃん無邪気ロリか?
    昔は頭切れる狂気キャラな事もが多かったがそれはそれで割と文句言われてたぞ?
    まぁ今も昔もフランちゃんは魔理沙好きってのは崩れてないから意外と原作を尊重してるんだろう


  • 199  Name  名無しさん  2020年01月30日 16:48  ID:8OOde.LH0
    自分が見た範囲で言えば誇張抜きで九割は無邪気系だな


  • 200  Name  名無しさん  2020年01月31日 01:23  ID:t3OKPQpT0
    >>197
    あーフラン個人じゃなくて全体的にか
    読み違えてたスマン


  • 201  Name  名無しさん  2020年01月31日 03:49  ID:eoUovc..0
    貴重なフランメインでフラ咲要素もある神回なんだが、作画…作画がなあ…
    もっと突き詰めていけば味のある作風に昇華できると思うが…現時点のレベルでは残念って印象が強いわ


  • 202  Name  名無しさん  2020年01月31日 07:08  ID:UfQXSc0I0
    >>176
    単に出来の悪さに苦言したり
    ファン通しで貶し合うのが大半で成功とか
    かなり低いハードルだな
    成功にならない作品が珍しいくらいじゃないか


  • 203  Name  名無しさん  2020年02月01日 09:52  ID:ybwbKsPU0
    >>8
    そもそもはっきり設定を決めてくれないじゃないか…
    映姫の相方いつ出てくるの?


  • 204  Name  名無しさん  2020年02月02日 10:37  ID:wdEJ5bw60
    ※195
    そういう風にも思った。わざと変な喋り方をさせてるんじゃなく
    単純にとちった日本語ってだけにしか見えない


  • 205  Name  名無しさん  2020年02月02日 14:16  ID:WpxtKsZ20
    圧倒的背景のなさ


  • 206  Name  名無しさん  2020年02月05日 13:50  ID:osfxw87e0
    >>5
    さとり主人公ってどこかに書いてたっけ?


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