0 :ハムスター速報 2020年1月28日 11:24 ID:hamusoku
日本の室内におけるマナーとして「目上の人を上座に」というものがある。ざっくりと「入口から一番遠い席が上座」と覚えておけばいいのだが、いざという時に戸惑ってしまったり、意外なシーンにも「上座下座」はあったりする。
例えばトイレ。男性用便器が並んでいる場合は、一番奥が上座となる。さらに、目上の人と一緒に用を足すのであれば、1席空けなければいけない。というわけで、上司との訪問先では、自分が最も下になるため、手前で用を足すのが正解ということになる。
会社内でのシチュエーションとしては、エレベーターにも「上座下座の席次」が存在する。こちらもドア側が下座、奥が上座となるが、操作盤があるところが末席となるため、最も目上の人はその対角線上の奥となる。
また、カラオケBOXの個室であれば、ドア、内線電話側のソファが下座となり、奥のソファが上座。この場合、ソファの真ん中に目上の人に座ってもらい、両サイドに美女を配することができれば理想的だ。
円卓の場合は、入り口から遠い席が上座となり、その左隣が2番目、右隣が3番目、2番のとなりが4番目、3番のとなりが5番目…と上座から左→右の順でランクが下がっていく。
最近では、こうした儀礼にとらわれない人も増えているかも知れないが、知っていてやらないのと、知らないのとでは大違い。後々の商談に効いてくるものなのだ。
https://asagei.biz/excerpt/11958
1 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:25 ID:uuiNm4nd0
ビジネス関係なく無理して生きてそう
2 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:25 ID:mZmRmkHR0
そんなん気にして仕事できっかバカ
3 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:25 ID:.eBTot5Q0
うるせえ
あるのは「便座」だ
4 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:25 ID:xt48K2.U0
うるせぇ!!!!立ち便器でうんこしなけりゃなんだっていいわクソが!!!!
5 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:25 ID:aGtfZHOI0
マナー屋とかいう人類に何の必要もない職業
6 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:25 ID:YlpDnOpV0
何を言っているのか理解できんぞ…
7 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:26 ID:icayvGg.0
正直目上の人に長い距離移動させるのどうなんだろってずっと思っとる
8 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:26 ID:Lydx4Qb.0
水が流れるほうが上座
9 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:26 ID:M6OlRFrn0
トイレの中は無礼講やぞ
上の人間だろうが下の人間だろうが干渉してくんじゃねぇ
10 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:26 ID:8TDQtIru0
ビジネスマナー講師「トイレにも上座と下座があるってのを思いつきました」
11 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:26 ID:r.1bo3Qy0
放尿したい時にそんなの関係あるか!!!
13 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:26 ID:YQQ5bohI0
知らん
14 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:26 ID:BZX4l2IG0
マナーヤクザ
15 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:26 ID:QuoH31ww0
虚構新聞じゃないのか….
16 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:26 ID:Wh4gE6Fu0
トイレは上座でも下座でもなく、便座だろ
17 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:26 ID:JZkx6mpK0
この分野、もはやネタと化しているな
18 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:26 ID:pa.2qf9T0
マナー講師がマナーについて語るのは胡散臭いのでマナー違反なんですよ、知ってました?
19 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:27 ID:dWb9w.6E0
ほとんどの人が知らない/どうでもいいと感じるマナーには果たして意味があるのかな
むしろ害にしか感じない
20 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:27 ID:nsFaXlPE0
マナーマナーと気持ち悪いのう
これでお金をもうけてるのが納得出来ない
21 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:27 ID:r.1bo3Qy0
トイレの個室にもマナーとか押し付けてきそうだな
22 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:27 ID:BA0MF1NY0
うるせぇ好きなところでさせろ!漏らすぞ!!
23 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:27 ID:oFX0U8fh0
我慢して急いでるんだから一番手前を使わせろよ
24 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:27 ID:1jp9VIzT0
そんなこと考えてたら漏らすわ
25 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:27 ID:Gvw1qpHK0
トイレに上座も下座もあるわけないだろw本当クソみたいなマナーだな
26 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:27 ID:92IDZnay0
マナー講師と名乗るのは偉そうなのでマナー違反です
27 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:27 ID:JC.dYhKn0
さすがに頭おかしい。 ってかトイレならみんなシモの話だろ
29 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:28 ID:zLDKJEOP0
そのうち「上司より後から入って先に出ろ」とか言い出すんじゃね?
30 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:28 ID:NVS45Ki10
自分にも部下はいるがこんなマナーやられたら引くわー
31 :ハムスター名無し2020年01月28日 11:28 ID:EUcD5M8T0
でも自分が一番手前だと便所に入って最初に臭うの自分のうん臭だよね?
それを上司に嗅がせるのは失礼にあたらないの?どうなのマナー講師(笑)
32 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:28 ID:rI9w8cEK0
(手作りの)ビジネスマナー講師
33 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:28 ID:tOYWr29X0
自分の食いぶちのために架空のマナー作ってさ
どんな気持ちなんだ?
34 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:28 ID:r.1bo3Qy0
ひとつ空けると使用できる人数が減るやん
マナー講師ってバカだな
35 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:28 ID:ZQan30HH0
エセマナーを流布したら逮捕してくんないかな
38 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:29 ID:omcxnknk0
知ってましたか?うんこをする時誰もそんなこと気にしてない
39 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:29 ID:qau4..El0
自分達が飯の種の為に新しくつくりました。
後日変更するかも知れませんがね!!
40 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:29 ID:YsPZ.BUx0
トイレなんかで気を遣われても逆に困るやろ(′・ω・`)
42 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:29 ID:IbNGxXDy0
形に囚われてるやつが囚われるやつ
44 :名無しのハムスター2020年01月28日 11:30 ID:JZkx6mpK0
コンサル稼業もそうだがこの手の人たちって独自色を出そうとしてトンデモないこと言い出すよな
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
今週の人気記事一覧
コメント一覧
あるのは「便座」だ
上の人間だろうが下の人間だろうが干渉してくんじゃねぇ
言おうと思ったら先に言われていた
むしろ害にしか感じない
これでお金をもうけてるのが納得出来ない
おまえら大好きだもんなマナー
ちゃんと守ってるんだもん^^
それを上司に嗅がせるのは失礼にあたらないの?どうなのマナー講師(笑)
どんな気持ちなんだ?
マナー講師ってバカだな
後日変更するかも知れませんがね!!
適当言って面倒な事増やすんじゃねえよハゲ
自然に歩くスピード落として上司に先に選ばせるだけ。
部下が先に選ぶってのが失礼。
てか一番近いトイレに真っ先に行ったらなんやこいつって普通思われそう
ではそう言う儀礼にとらわれている人を教えて下さい
お前以外でな
上司が終わるまで待って漏らすのがマナーなのか
入った時に個室に紙が残っていた方が勝者なんだよ
紙がなかった方は上司だろうが取引相手だろうがマウントとられて何らかの交換条件をのむしかねェんだよ
そんで『熱意を伝える』という意味合いで相手にぶっかけるのがマナーだよね
そこまで壮大な嘘八百を並び立てられるなら創作活動でもしたらいかが?
「入り口から一番遠い」なんて結果でしかねーよ。
執筆者は冥利に尽きるだろう
アホか
伝わるのは便意ではなかろうか
真に受けて指導しだす上司が社内に生まれたらクソ
捏造のことばかり考えずにさあ
お手製マナーが常識なわけねーだろ
古来からある所作とかならわかるが最近作られたような誰も知らないマナーなんて興味ないわ
転職して2社経験してどちらも同様だった
女子トイレはどの会社もそうかもしれないけどマナーというより普通に日常化された気遣いよね
こういう奴を逮捕する法律が出来てほしいものだ
すでに頭おかしいマナーが乱造されてるから
だいたい、パーキングエリアとかでも一番奥に上司を連れて行かなきゃいかんのか?
トイレは戦場なんだ
しかも教えるのは自分達の創作したバカしか理解できないマナーってのがね
個室なら、トイレットペーパーがあるかどうか見るとか、そっとポケティッシュ渡すとか、
そういう気遣いの方がされた方は、こいつできるなとか思うんじゃねーの?知らんけど。
う◯こさせろ!
こんなのに金出す企業は倒産する
オレオは外して中を舐めるのがマナー
きのこの山はチョコをかじりとるのがマナー
臭
自分が正しいと思う常識的なマナーを守るのは人として当たり前。こいつらの創作マナーに付き合う必要はない。
理解出来たら非常識なのでそれでOK
ビジネスマナー講師「きのこの山は下座なので、上司には上座のたけのこの里を出しましょう」
下座に移動(〇〇しながら
それなのに上座!?
円卓の存在を否定してる
どんなマナーが飛び出すかワクワクする。
何基準なの?w
だが、一席空けなければならないとかアホの極みでは?
不自然だし、場合によっては相手が終わったあとにまたせることになるじゃねーか
自分が目上側としても思うのは「こいつとは一緒に過ごしたくない、気持ち的にしんどい」だわ
部下や同僚ならなおさら近づきたくもない
ほんとうにキモチワル
下座のほうがうんこおしっこまみれになるけど大丈夫?
それだとすべての上座は普通よりも長い距離を移動させるぞ。
要するに一番落ち着ける配慮をする事が上座下座を決める。
だいたいトイレみたいな場合は一緒に行くぐらいの仲ならそれほど気にすることはないな。
普通は一緒には行かないものだし行くなら先に入ってもらうから自分の好きな場所を選ぶでしょ。
先に入って「ささ、部長!こちらでどうぞ!」とかやるのかww
何にでも存在するんじゃね
上下関係を出さないとかやってるから部下に嫁を寝取られたうえで組織をガタガタにされて死ぬんだよ
なんかそれっぽい適当なことを言えばいいんでしょ?
個人的には部下とかが「トイレでは〜」とか言ったら冗談言ってふざけてるとしか受け取らないな
上級国民が先だお前ら雑魚は最後に書き込め
「なぜそうなのか?」は微塵も考えたことないんだろうな
上司を漏れさせたいなら手前を使え
いいマナーネタ思い付いても定着するのは一握りなのだ!
都合が良いからって合理的な理由があっての事で…トイレは…
ハンコ傾けるのといい勝手に作るなよっていう
それを真面目に聞いてるやつら、精神病質者の言いなりとか鼻で笑う。
構うとキリがない
武士の時代、敵が用足し中に攻めてきた時の為に主を奥にしていたが
阪神大震災以降、目上の人間がすぐに避難できるように手前側を譲るように変わったのも知らないようでは
マナー講師としてやっていけない
こういう馬鹿が印鑑を傾けたりするんだろう
必要ない
そんなの気にしてたらまともな生活できんわ
つまり部下は上司または取引先などの上位者がトイレに入るときはすでにはいっている他人を追い出し入ってこないように入り口で見張るのがマナー
講師「エチケット袋と新聞紙、そして空のペットボトルを鞄にしのばせておく事こそが、出世の近道です。」
本当な!出入りが少くて風が当たらない場所なら
良かろうと思うけどね
便所なんておじいちゃんな人だと ドーゾドーゾって
奥案内してる間に漏らすぞ!!
こういう奴に「どこでもええんやで」って言っても「ソースはどこですか?(意訳)」ってなるんで。
嘘みたいだけどこんな感じのヤツはいる。
ブラック企業を排除とうたってる人材紹介会社がそもそもブラック企業だしマナー講師がマナー違反とか日本ふざけてるんだよ。
一番奥が清掃用具置き場で無事に漏らしたわ。
民明書房「ビジネスマナー108手」より
理由は「緊急度の高い(=漏れそう)人へより手前の便器を譲る為」だそうな
こっちの方がマナーじゃないか?
漏らして赤っ恥かかないようにするのがマナーだろ?
マナー屋っていつも下らない創作マナー思いつくなぁ。
女はなんか寂しいからとかで真ん中の便座に行きたがるとかなんとか
そんなことするならもっと経済のこと考えて作れや
なんの生産性もないアホな極み
仕事できる奴 いちいちうるせーな そこにあるのは便座
トイレでは自由でありたい
元スレの書き込みそのままコメ欄に貼っ付けただけのもんに速さもクソもねーよ
目下がドア付近にいることで、店員の相手をさせられるしな
ただトイレにそれいらんし、むしろトイレなら近いところ上座でええやん
んでマナー講師の顔本やらヒ見てみろ。西早稲田の例の住所関係者の名前がゾロゾロ出てくるから
つまりそういう事だ
うんk漏れそうな上司をわざわざ遠い個室に座らせる気か?
boketeの投稿とかめっちゃ上手そうw
上座は無いが「注文だとか雑用を預かる」意味で入り口に近いほうが下座、では?
元スレってなんだよ
ハム速は元記事だけを最初に掲載してしばらく経ってからそれに対するハム速でのコメントからピックアップするシステムだぞ
あんたら消えてくれた方が社会にとって有益。
マジで生産効率落ちるから黙っててくれないかな?
しね
マナーでガチガチにしたら肝心なビジネスの能率も落ちるし本質も見失う
役に立たんだろ
上座があくまで上役待たせるのか?
上司が下座に勝手に行ったら止めるのか?
アホ過ぎてほんとしょうもないな
こんな意味のない仕事よくやってるな
んでわざわざ奥のトイレにどうぞ!とか勧められて
断って手前を使おうとしたらそちらは下座ですからとか言われんの?
後でトイレにも上座と下座があるのもわからない人だって笑われたりするの?
気持ち悪。死ねばいいのに、このマナー講師
真に受けて主張しだす光景は地獄だ
早く殺したほうがいい
共通の価値観における独自ルールをもって
心の安定、日常の常識、仲間意識を醸成する
つまりくそくらえ
マナー講師って詐欺師と一緒だからな
??ww
社長「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」
フェミじゃなくても「なんだそれ」ってなるわw
時代に逆行しているというか、脳内が昭和のままっぽいよな
いちいち変なの作って商売すんな死ね
くだらないマナーくそくらえだわ
そんなマナーより、小便垂らすな!
夕方になると、3/4の小便器の下が雫でべたべたなんだよ。大体利用率の高い最奥と手前は壊滅的。2、3番目もどちらかは多く垂れてる。
しかしなんであんなに垂れるんだ?
半歩前に進むか、しまう前によーーく搾るか、ブンブン振り回すな。それだけで綺麗に使えるだろ。
こうやって書いてあるトイレいっぱいあるんだが、マナー講師ってアホか?
それにいやだろ、そんな会社。
部下「さぁさぁ、社長、こちらの便器でご用をおたしください」
嘘松を商売にすんじゃねえよ
そもそもあまり知られていないマナーを世間に知らしせるってのが仕事だからネタが尽きたら自分たちで作り出したからね。無茶苦茶ですわ。
お年寄りは漏らしちゃうよ。
誰が決めた?
今は失礼クリエイターって呼ぶのがマナー
入り口から奥の座席に座ろうとしたら俺はこっちとか抜かしやがる。
しょうもない人種やでマジで!
・大衆浴場にも上座と下座がありまして
・映画館にも上座と下座がありまして
・病院の待合室にも上座と下座がありまして
って、座れるところは全て網羅していきそう。
周りが全部やりますのでどうぞゆっくり座っていてください
という意味で基本上座は奥になってる
トイレはそれ関係ないだろ むしろすぐ出られる様に手前の方がいいくらいだわ
皆さんが知らないマナーがあります
結婚式のお祝儀3万円をマナーにした人が1番逮捕されるべきやね
順番守る事はもちろんやが、
漏れそうで緊急な人を先に通すのもマナーに加えて欲しい
上座下座とかくだらん
〇〇というマナーがあるの思いつきました!
これで全問正解なんだよなぁ
マナー講師じゃなくセミナー詐欺師と呼称を変えるべき
シコりたくて我慢できずにおちんちんから
白い液体出すときは
どの辺りの男性用便器で
白い液体出せばいい
上座か下座どっちで?
東京ではそれマナー講師というらしいな。
マナー講師を名乗れば、相手を怒鳴ってもパワハラしても良いと思ってる時点で人間性が終わってるやな。
創作ルールで他人を騙すクズ共はマジで害悪でしかないし便乗したり拡散するメディアも同罪
上座も下座も無いわ!
同時には遠慮するのが筋ってモンだ
お一人様で気楽に用を足して頂くのが正しいマナーだボケェ!
誰にも邪魔されず
自由で
なんというか
救われてなきゃあ
ダメなんだ
独りで静かで豊かで……
違いが全くわからないw
男は落ち着きたいから一番奥を使いたがり、女は安全な(すぐ助けを求めることができる)手前側を使いたがる、って聞いたことがある。
その場合、アサガオの上のほうに放尿するのが上座で下のほうが下座では?
後屁も音がならないように
いや、そこは便座カバーだろ
この講師とやら男性目線でしか無い時点でエセだと思う。
今までのモヤモヤが割とマジで解消された
「このマナー集に載っている事以外をマナー扱いするのはマナー違反」みたいなので打消しでもしない限り、有害マナーで社会は汚染され続けるという
「役職の多い人間は忙しく、お前よりも給与が高い、だから手前を空けておけ」って。
社会人エアプの人間が考えたマナーじゃないかな?
日本語でおk
詐欺師みたいなもんだ
大草原
ただでさえ年取って動き鈍くなってるのにね
兄弟も友人もない!! (紅い眼鏡)
新しいマナーとか差別を生み出して「飯のタネ」にしている
ゴミだよ
便器の序列知ってて商談に影響した件数はいかほどですか?
知ってました?
つまりいらないごみ。
企業はマナー講師の無駄な指導にお金を払い、業務は滞り売上は落ち、何もよい事はない。
実際マナー講師の講演依頼してる企業って売上上がってなくないかい?マナー講師に金払うより業務効率化の為に機械新しくしたり人員増員させた方が売上に直結で絶対に繋がりますよ。
特に最近の日本のマナーは独特だからな、世界共通のビジネスマナーすら無視した独自規格で笑い者になってる事すら気が付かないで、企業の役員共が有難がってマナー講師に金払って社員に無駄な時間使わせるんだから滑稽だよな。
便器が二つしかなくても1つ空けないといけないらしいですよw
あとはドア開けて、ケツ拭いてあげるのがマナーだろ?
他にも、その人の音が目立たないように、自分は大きな音を出すか叫びながらするべきなんだろ?
アホらし
自衛隊(“軍隊??)ですらトイレのときは挨拶だけで敬礼は必要ないって聞いたぞ
知らんけど
満員電車の上座とか
部屋に入るとき右足か左足かとか
メガネの縁は何色にするかとか
ネクタイの柄は上司より控え目が良いかとか
くつのヒモの結びは右を上にするか左を上にするかとか
会話の声は○hz○デシベル以内でとか
誰も気にしない下らんことならまだあるからしばらくネタには困らんのじゃね?
マナー創作師だろ
知られてないマナーなんか、無いのと同じこと
死後の世界やら宇宙人やらを語るのと同じロジックだな
『絶対に』そのルール守れよ?
こだわりの強いアスペルガーみたいになってる
会社に呼んだマナー講師が、商談中に出されたお絞りで顔を拭くことって言ったら
それを信じて頑なにやり始めそうなくらい馬鹿だわ
そろそろ「マナー講師になろう」というサイトと、「なろうマナー」が出てくる
日本の警察には無理かw
ドラッグすら撲滅出来ねぇ無能だもんなw
ドゥルテを見習えよ
元記事からコメ欄に貼り付けた☓
コメ欄から元記事に貼り付けた○
百貨店のコンスにも呆れる。
うーん、男も女も奥の方が落ち着くと思うけど。女子用でもいつも手前より奥の方が埋まってるもん。
後から来た人に前を通るときに音とか聞かれたくないし臭いも…じゃないの?
きちんと下座があくまで入り口で待たないとだめですよ
公共の場のトイレの順序なんて言い出したらさぁ
いつまで経ってもトイレに入れない場所があるだろ?
コメントする